Секс и эгоизм. 18+
Нередко, путешествуя по эротическим пабликам, да и вообще в просторах интернета, натыкаюсь на посты и статьи, которые говорят о том, что в сексе нужно выложиться от и до, перепробовав все, что только можно попробовать.
Чаще всего, информация адресована девушкам. И много-много размышлений о том, что во имя любви можно и дискомфорт потерпеть, и брезгливость свою отодвинуть куда подальше, и боль не так уж и страшна, а если что-то противно или неприемлемо, то он обязательно будет изменять и в конце концов уйдет к какой-нибудь другой, которая будет согласна абсолютно на все. Сотни тысяч постов. Миллионы призывов. Возмущения, высмеивание и даже унижения тех, кто на что-то не соглашается. «Как развести девушку на анал?» «Как заставить девушку делать минет?» «Почему в неудобной обуви больно ходить, но девушка терпит, а в сексе не может потерпеть?» «Ну и не соглашайся дальше, жди пока он найдет ту, которая на все согласится». «Уж лучше ты будешь знать, что твой партнер с кем-то спит, чем он будет тебе врать». Подобными вещами интернет просто кишит. Но почему никто из этих авторов не задумывается о том, где же тогда обратная сторона любви? Почему бы во имя любви другому человеку не уважать взгляды партнера, почему бы во имя любви не выбросить на свалку свой эгоизм, почему бы не прислушаться и понять другого? Не сделаешь чего-то ты – пойдет изменять? Знаете, а это хороший показатель цены таких отношений. Мало кто из современных ценителей Камасутры знает, что многообразие представленных там поз существует не для того, чтобы каждый вечер выполнять в спальне акробатическую программу, а для того, чтобы пара нашла наиболее удобные конкретно для них позы в соответствии с анатомическими особенностями партнеров.
Конечно, я не веду речь о совершенно равнодушных к сексу людях или тех, кто к сексу в принципе демонстрирует негативное отношение, чей партнер вынужден закрываться по вечерам в ванной, потому что от партнера ничего не дождешься. Но когда в целом сексуальная жизнь нормальная, а один из партнеров двинулся на некой идее фикс, то почему именно несогласного обвиняют в зашоренности, консервативности и отсутствии любви? Если человек переступает через себя, когда партнер, например, приглашает третьего участника или принуждает к какой-то сексуальной практике, которая другому не доставляет удовольствие, секс легко превращается из удовольствие во что-то отвратительное и мерзкое, в самую настоящую пытку для другого. Неужели людям важно удовольствие любой ценой? И кто в такой ситуации на самом деле эгоист, который не любит никого, кроме себя? Как говорил наш преподаватель по сексологии: «если участники психически здоровы, совершеннолетние, и хотят заниматься тем, чем занимаются, то все нормально, а вот если кому-то что-то из практикуемого не нравится – вот тогда это уже извращение».
Секс не только по любви бывает. Во многих случаях не написано, переверни ,, любимую,, и войди в неё сзади, а просто ,, партнера,, .
но слово «партнер» уже подразумевает партнерские отношения.
в них, в партнерских отношениях, не все гладко, приходиться уступать кому-то, где-то обделять себя в чем то, ставить себя или партнера в не очень ловкие ситуации. Считаю, кому это интересно, орал, анал и тд, тот пусть и читает, а не интересующиеся пусть проходят мимо, но отчасти согласен, слишком много хери по поводу секса, в интернете
я к тому, что прослеживается модель жертвы прям. хочешь, не хочешь — никому не интересно.
а про партнерские — разве они не предполагают уважение и равноправие?
Они должны быть выстроены на этом, но не все гладко да шибко
это да… к сожалению
Комменты начинаю видеть после нескольких обновлений страницы, это у меня проблема, или жаловался уже кто?
Привет. А мне тут вот о чем подумалось: такие советы девушкам — это только для России характерно или, скажем, немкам, англичанкам тоже такое навязывают? Я к тому, что комплекс жертвы здесь и правда налицо, что для нашей ментальности весьма характерно (ну в какой ещё стране мира всерьёз говорят «бьёт, значит любит»?). У нас вообще катастрофа с самооценкой, я считаю. Причём и у нас, и у мужчин. Мы зачастую ну на ВСЁ готовы, выстилаемся, облизываем, в ответ на снисходительно-унизительное «позволение» облизать. А мужчина часто уверен, что, какой он ни на есть, он все равно — золота кусок.
И мы воспринимаем такое положение вещей как должное. Поэтому чему удивляться, что в инете столько подобных советов.
привет. самой стало интересно, как в других странах смотрят на эти вопросы. кстати, книги по сексологии, написанные зарубежными авторами, явно придерживаются принципа равновесия. (про отечественных сложно говорить, потому что их маловато, ибо СССР не способствовал развитию сей науки)
Вово. Примерно так я и думала, что европейский менталитет нашему не родня. Увы....
многие Европу ругают, но есть некоторые научные отрасли, где на сегодняшний день можно учиться только по западным исследованиям и наработкам.
Глупо отгораживаться от знания и опыта. Самих себя обеднять.
да и у нас не особо спонсируют научные исследования
О! Это да! Денег на науку, особенно на гуманитарные дисциплины, нет и не предвидится
В Европе с этим все нормально. Там девушки не зашоренные, анал, орал — спокойно. Им даже в голову не придет от этого шарахаться. Потому что все это совершенно нормальные категории сексуального поведения человека. Все пердолятся как кому угодно и не стесняются того, чего стесняться противоестественно.
ни разу не натыкалась на такие статьи… вот странно)
могу сказать за себя — я не брезглива и делать минет мне нравится
что касается экспериментов в сексе, то как можно сказать, что вот такая-то поза ну никак не подходит, если ее сперва не попробовать?
ты просто не сидишь в таких пабликах)
я в посте больше о той ситуации, когда что-то очень сильно расходится с твоими взглядами. например, для кого-то неприемлем свинг или групповой секс, для человека это травма, но партнер настаивает. есть то, что можно хотя бы ради любопытства попробовать и эмоциональная преграда небольшая, не нужно переламывать себя, есть то, что для конкретного человека нет и все. еще знаю девочку, у которой после анального секса несколько дней болит живот и температура до 38 градусов поднимается. но все равно идет на уступку и последующие мучения ради парня.
а вообще, я не критикую ни одну из практик, главное, чтоб людям нравилось и никому не причиняло вреда
та я тоже считаю, что главное что бы двоим было хорошо) но естественно все должно быть по обоюдному согласию а не по принуждению
зачем быть с мужчиной, которой принуждает к чему бы то ни было ради СВОЕГО удовольствия...
+1)
Вот золотые слова. Мне кажется, что в отношениях в первую очередь, должна быть гармония и взаимопонимание, а не обилие поз из камасутры. Если людям это доставляет удовольствие-пожалуйста.Только согласие должно быть не односторонним
если одностороннее — так это уже мало похоже на согласие)
Нет, должно быть обоюдное
Мне кажеться, если есть действительно* любовь*, то секс будет нормальным, да могут быть всякие нюансы, но если вы доверяете друг-другу то все можно решить.. А вот секс по-дружбе, то это пошло от наших современных людей… раньше ведь такого не было, да в те времена об этом говорить было стыдно, а сейчас это обычная тема...
любовь не дает гарантий того, что секс будет хорош. все же это разные вещи. любовь может идти в комплекте с эгоизмом, предрассудками или скверным характером. так что, одна любовь не решит всего.
раньше… раньше тоже всякого хватало, может, разве что, говорили об этом меньше. )
Ерунда все эти паблики: мущине-то, мущине-се… а вот если женщина вдруг чего захочет, так это ж нунибожежмой, какая развращенная дама
Вестись или нет? Тут вопрос что важнее: этот мужик проходящий или сама барышня и ее отношение к сексу опосля какого-нибудь действа
с дамами, вроде, ситуация, вроде, меняется. на 10 постов нет-нет, а и промелькнет пост о том, что, мол, мужики, не ленитесь, куни сделайте, фантазиями поинтересуйтесь, массаж предложите, не спешите и все такое прочее. )
есть еще женщины в русских селеньях))
иногда такое даже мужчины пишут))
вроде, и информация сейчас в свободном доступе, и догматичность общества уходит в прошлое, но нюансов еще хватает.
полностью согласна с этим постом) еще больше бесят дамочки, начитавшиеся этих статеек. секс — это прекрасно, но это ж не главное в жизни
а потом еще и кормят остальных: «как? вы еще не....? ну и отстала ты от жизни!» и все такое прочее
о, да. я помню, как каждая встречная поперечная была готова облить меня грязью, если слышала, что, имхо, не нужно торопиться с сексом во всех смыслах… Каааак? Тебе уже столько лееееееет? Тебя, наверное, просто никто не хочет… Ты такая злая, потому что недоебит. Зачем проверять мужика полгода??? Да он сбежиииит… Время прошло и я уверенна, что все сделала правильно.
мне кажется, каждому нужно свое время на то, чтобы перейти на другой уровень отношений. и это личное дело каждого человека. не стоит что-то делать, просто потому что кто-то другой считает, что так нужно. в конце концов, посторонние только откомментируют, а жить-то с этим самому человеку придется всю жизнь
вот-вот
Ой-вай-вэй, кто-то, кажется, еще не посетил Галя.ру
Там вообще угар: девочка спрашивет, как грамотно и убедительно объяснить партнеру, что она не желает анального сношения, а ей куры советуют «ТАМ пальчиками поработать», ведь мужик сука привередливая, на стороне захочет, а надо тебе такого рогатого ко-ко-ко, щас этим все занимаются, деревня, кудых-кудых...
*Так, в чьём блоге я оставила гифку про дурдом?*
про дурдом, вроде, у Вити)
мда… у меня слов нет
Блин, ну что за бред: не хочу, но надо, так как может уйти!!!
Жаль мне таких, дурех! Он и имея это может уйти… Так пусть и идет, что за таких держаться ...
А в целом, все должно быть по обоюдному согласию без какого-либо принуждения!
мне кажется, эта модель поведения работает не только в сексуальной сфере. на постсоветстком пространстве очень много женщин с синдромом Золушки, которые всю жизнь через не хочу делают те или иные вещи.
Не знаю, сейчас мне кажется разных женщин хватает… золушки, эгоистки, феминистки и прочие)))
смотря в какой возрастной категории
Согласна, после 50 с синдромом Золушки переизбыток. Ну так есть на что кивать))) Посмотрим, что нас ожидает
да и в сорок нередко. как-то у замужних женщин есть некая озабоченность, ответственность. их мужья не задаются вопросом «А кто, если не я, сделает это?», но зато этот вопрос становится чуть ли не лозунгом жизни для большинства замужних женщин.
Слава Богу, что в моем окружении люди с такими бредовыми мыслями отсутствуют!
повезло
Просто у кого-то недо… кхм… Ну логично же?)
Как бы, кому что важнее, тот то и выбирает. Если любят, то из-за проблем с сексом не уходят. Если уходят — нафиг такие, извиняюсь, нужны?
Мне, маленькому гному, вообще лучше не лезть в такие темы, но вспоминая ситуацию, в которой я нахожусь, могус покойно завлять: любит — потерпит. За любовь умирали, а они отказаться от чего-то не могут. Пфф.
а если у человека перспектива всю жизнь в одной позе под одеялом?) любовь за пару лет проходит ведь
Нет, ну одно дело одна поза под одеялом, другое дело поза «слона стоящего на шаре под тремя китами на одноколесных велосипедах» или еще что-то, не всем приятное. Как сказали ниже — обоим это должно доставить удовольствие, а если один человек — извращенец-эксперементатор, а второй местами бревно, то, простите, чем они думали? А если подумать, то, скорее всего, эти люди бы и не выбрали друг-друга, потому что от этого идет еще и общее понимание мира и ценностей, а если они разные… какие могут быть отношения?
А любовь… она проходит за пару лет лишь в большинстве случаев. Родители же любят своих детей? Своих отцов, матерей и братьев, так почему же так принято считать, что любовь к иным людям проходят? Почему ребенок может полюбить отца, а женщина склоняется к тому, что бы разлюбить этого же человека? Почему дружба, считается, на веки, а любовь — проходит?
Лично мне, именно сейчас, прямо здесь, знаком случай, когда человек двадцати с лишним лет испытывает чувства к едва получившей первый паспорт девочки, но речи не идет не то что о чем-то таком, так даже об обычных дружеских отношениях. Потому что это — педофилия и плохое влияние на ребенка хд И человеку абсолютно похер, что терпеть еще как минимум года 4 ^_^ Да и ладно один, так это уже второй известный мне случай хд
любовь обусловлена гормонами. когда люди начинают жить вместе, они очень друг к другу привыкают, быт съедает многое, люди уже не пылают такой страстью и не будут делать то, что делали бы в 20 лет во имя любви. в браке качественный секс, нормальный борщ, неконфликтные отношения и достойная зарплата гораздо лучше укрепляют отношения, нежели любовная химия
Я не спорю, но разве это не любовь? Для меня так да. Вот еще, проблема в том, что пдразумевают под словами. Как по мне — когда людям хорошо вместе. А такое есть и в 30, и в 40 лет, и в 50. Нет, секс это, конечно, не левая часть, но она должна быть такой, что бы устраивать обоих — я примерно это имела ввиду. Планку качества ведь устанавливают как раз сами партнеры.
В общем, я, наверное, не так понимаю это слово. Для меня все исходит из истины «все хотят жить хорошо». Любовь — проявление этого «жить хорошо», если вам удобно, приятно, у вас милые дети — разве это не хорошо? Хорошо. Люди постоянно отдают и принимают, и это же должно быть в отношениях. Но, поиск крайне сужается, когда ты понимаешь, что не проживешь с геймером или озабоченным извращенцем)
И, все-таки, у меня до сих пор остался вопрос. Почему тогда материнская любовь считается любовью навеки, но только не партнерская? М?
про партнерскую любовь навеки тоже немало песен и легенд сложено. и в жизни всяко бывает. и у пары бывает любовь до гроба, и у матерей бывает к детям полное равнодушие. хотя, конечно, материнская любовь считается самой сильной.
фи. Никогда не разводил. Зато несколько раз менял позы, стиль секса, другие уловки, но чтобы заставлять перетерпеть-- это уже садизм, а не секс. Удовольствие должно быть обоюдное, в этом и фишка, на мой взгляд.
садизм. или эгоизм. во всяком случае, нечто нездоровое
Полностью согласен. Извращение, короче.
Мда уж, меня всегда подобные посты, затронутые выше, убивали просто. А ещё больше меня убивали такие парни, мол, или «дашь» или у нас ничего не выйдет. А их, как оказалось, не так и мало. И мне интересно, как в голове вообще это появляется? вот каким таким чудесным образом? или может быть это они у родителей такому учатся? тогда, что это за родители такие «чудесные»?
Но больше всего меня воротит от тех, которые даже и не спрашивают, просто пытаются силой получить то, что им нужно. Фу, аж тошнит.
к счастью, я на своем опыте не сталкивалась с подобными вещами, но коль столько информации есть, то, думаю, она небезосновательна. мне кажется, в этом есть некий отголосок грубого патриархата, когда женщина в сознании мужчины — всего лишь вещь для удовлетворения потребностей. кстати, любовь в таких отношениях вполне даже может быть, но тип сексуальной культуры никуда не исчезнет
Я сталкивалась, видимо от этого у меня сдвиги по фазе и начались
Ну да, кому-то требуется, чтобы с ним обращались, как с вещью, а кому-то нужно с кем-то так обращаться, вот и ладно, если они друг друга найдйт и никого впутывать в это не будут. А то ведь 2 эти половинки могут и не сложиться, а прилепиться к третьим лицам, и если вторые ещё более ли менее безобидны, то первые могут и много вреда наделать.
о… наверное, негативный опыт дал знать))
но если женщина понимает, что это не для нее, что она не будет слепо прогибаться под чужие запросы, которые игнорируют ее как личность — это уже хорошо
это точно, у меня теперь большие проблемы с этим делом, да и вообще с отношениями проблемы)
это да, главное, чтобы ничего хуже не было, а то ведь контроль может разрастаться и не только на уровень кровати, а выходить и за рамки...
мне кажется, что если в постели не игровой момент, оговоренный заранее, то секс достаточно точно описывает поведение человека и вне постели.
а по поводу того, что теперь проблемы — с этим надо обязательно разобраться. желательно понять, почему в жизни появлялись такие люди, чтоб в будущем не повторить такого же
это то конечно, вот и главное, чтобы такого по меньше было =\\
разобраться — не так сложно, но это было лет, эдак, в 14, так что теперь это дерьмо сидит в моем подсознании и доверять или как-то привязываться к своему «парню» не дает, а последние года 2 и вообще отодвинуло личную жизнь на второй план, да и не важно, это мои тараканы)
ну… это достаточно важно. правда. потому что нерешенная проблема может в дальнейшем всплывать.
да-да))) это я все знаю, и в чем моя проблема знаю, спасибо Зигги, а вот с решением этой проблемы дела сложнее, но решаемо же все)
ну да, было бы желание. а вообще, с такой вещью можно бы и к психологу. не всегда в таком сам разберешься. тольк специалист хороший нужен
вполне может быть, потом, если пойму, что совсем не справляюсь, то будем с этой проблемой по другому разговаривать)))
люди всегда пока не доведут болезнь до крайности, занимаются самолечением)))
да уж, видимо такой у нас менталитет
но ведь так дороже выходит)))
дороже, это если со здоровьем так делать, ну или если с психикой в край все плохо, если бы я буйно-помешанная была, или шизофреничка какая, а с таким дерьмом, как у меняв голове — пол мира живет)))
качество жизни — тоже недешевая цена)
ну… я пока особо не мучаюсь по этому поводу, да и на качество своей жизни пожаловаться тоже не могу, так что пока все хорошо, то и хорошо, а там, глядишь, и психолог не нужен будет)
очень даже может быть) главное, чтоб тебя это не беспокоило)
а я все хочу к психологу походить)
да нет, а когда я чувствую, что начинаю заболевать бабской болезнью — депрессией — по этому поводу, у друзей начинает происходить ерунда, и у меня нет времени развивать эту тему в своих мозгах))))
просто так для профилактики или по поводу?)))
просто я сама учусь на психолога. и с одной стороны типа просто так — интересно посмотреть, как работают. а с другой стороны я понимаю, что у меня жизненный сценарий от родителей так себе, стоило бы подкорректировать
ооох, вот оно что))) ну тогда да, интересно сходить, я бы тоже посмотрела бы, как работают специалисты моей профессии))
я тоже когда-то давно думала об этом, но потом передумала, не хочу никому жаловаться на свою жизнь, а потом ещё слушать — как мне нужно жить, чтобы все правильно было, с учетом того, что я знаю что надо, а что нет, и все равно не выполняю половину
психологам в любом случае надо пройти личное консультирование. ты работаешь или учишься на психолога?
ну… наверное да, тебе лучше это знать)))
я вообще выучилась на другую специальность))) я только кухонным психологом работаю, основываясь на личном опыте и книжках Фрейда и Юнга, ну и ещё там на кое каких книжках
ого… ) вот оно как...) Фрейд — умница, а Юнг какой-то слишком фантастичный. но пишет поэтично)
ооо, вот я тоже Фрейда люблю, говорят это вечная борьба между фрейдистами и юнгистами))) но не знаю, мне и то и то интересно читать))
ещё мне когда-то посоветовали книжку Лиз Бурбо «5 травм», мне показалось интересно довольно-таки))
не читала, возьму на заметку)
Ну, по крайней мере, несколько лет назад мне показалось, что очень даже ничего)) прочитай, вдруг и тебе понравится, хотя советовать уже боюсь, слишком много тех, с кем вкусы не сходятся
не сойдутся — так ничего страшного) но во Фрейд же сошлись)
тоже верно
Лиз Бурбо читала, причём конкретно, выписки делала, пыталась сама работать над собой… Вела среди себя разьяснительную работу. А потом бросила.
Книжка клевая, правда. И у тех, кого считаю близкими, вижу травмы, о которых пишет автор. Ну и у себя тоже. Но рецепта нормального Бурбо всё же не даёт.
это у всех психологов такая фишка. книг по практике нет. и каждому приходится путем проб и ошибок выработать свою стратегию работы с клиентами. порой еще кто-то на семинарах и тренингах делится. но в книгах, каак мне говорили, специально не пишут, как решить тот или иной вопрос
Хех… С вашей точки зрения оно понятно. А у меня вот тупо денег нет ходить к психологу. Хотя надо… ох как надо!
ну… если поискать, это не так уж и дорого) тем более, к нему же ходишь пару раз в месяц)
Так я к хорошему хочу чтоб не вот тебе сидеть, душу изливать, а чтоб помогли мне. Посоветовали одного специалиста 1500 за сеанс и ходить раз в неделю. Дорого однако
согласна, недешево.
еще могу сказать, что надо специалиста под себя искать — чтоб понравился, а если не нравится, даже при том, что на него великолепные отзывы, то терапия эффективной не будет
Ещё один аргумент против. Потому что понять, мой или нет спец-т я смогу не сразу, а потратив довольно много времени и денег. А если у бедной художницы нет денег. Вот и приходится или самой книжки перелопачивать, или доморощенных специалистов искать, «кухонных» психологов
может, стоит больше именно первому впечатлению довериться, интуиции, так сказать. вот бывает, не нравятся люди с епрвого взгляда — и все тут, а бывает наоборот
Да блин, вот честно, на тех, кого рекомендуют как крутых, у меня даже на один сеанс не найдётся! На 1500 я полмесяца питаться могу.
Эх… Ладно. Где наша не пропадала. Спасение утопающих.....
да-да...)
а где ты живешь, что у вас такие дорогие сеансы?
В Самаре
Я думаю, что их и не предполагалось, если честно))) ну с тобой мы вообще во многих вкусах сошлись, я и не сомневалась, что тебе понравилось, когда начала читать твой ответ)))
надо проверить по обычным книгам) любимые авторы и произведения?))
воу Оо блиц опрос
Экзюпери, Зотов, Кинг, Достоевский, Дойль, да и ещё у многих авторов по нескольку книг — Бегбедер, Стивенсон, куча малоизвестных)) так прям сразу все и не выдашь)
если честно, из этих авторов буквально по паре произведений читала. так… а мое… «Камо грядеши» Сенкевича — я была потрясена, насколько он завладел моим разумом. «Одиночество в сети» Вишневского. да и мне вообще Вишнеский нравится — чувственный он. «Красное и черное» Стендаля, «Воскресение» и «Анна Каренина» Толстого. «Мастер и Маргарита». Гюго. но он пишет тяжеловато. А. Дюма-отец — все, до чего руки дотянулись))) Куприн, Паланик, Ремарк. ну вот из того, что наиболее впечатлило)
Ооох, Мастер и Маргарита, и, похоже все
нууууу… художественная литература, это же все равно немного не то, мб в этом не сошлись, а в другом все по другому)))
начали сексом, закончили литературой)
ну… это нормально)))) мы же почти специализированной литературой закончили, да и у писателей не всегда все в порядке с сексом бывает и с ориентацие тем более, так что все нормально
Ыыыыы…
Хороший пост, мне понравился.Но, Ир, знаешь о чем я часто думаю.Секс, конечно же, важная часть в жизни человека.Но… люди часто путают любовь с сексом.Кому смешен этот факт, кому от этого печально, но так оно есть.
путают. и зря они все в одну кучу валят, потому что это разные вещи, и ни одно, ни другое не является панацеей от всех бед
Если между «партнерами» действительно «любовь», то таких проблем возникнуть не может. А так ли много людей вообще способны на любовь и у всех ли одинаковые о ней представления?
любовь — это временный всплеск гормонов. не думаю, что любовь может решить, допустим, проблему предпочтений или несовпадения темперамента. мне кажется, любовь переоценивают. ну или я просто законченый циник
Любовь временная, всплеск гормонов, но потом она переходит в длительные отношения, которые сочетают себе уважение, привязанность, и так далее и это тоже своего рода любовь, просто уже не на гормонах
И если такие отношения сохранились, то люди будут и дальше стараться друг для друга! Ведь, не прошла любовь и они друг друга возненавидили, люди продолжают жить вместе, продолжают ценить друг друга. Об этой любви, или называй это как-то по другому, речь идет..
Если я собираюсь жить с человеком всю оставшуюся жизнь, то после всплеска гормонов, наши отношения перейдут в другую ипостась, но это ведь не значит что я не захочу больше стараться и находить компромисс чтобы как-то сексуальная жизнь оставалась приятна обоим? И тоже самое с другой стороны.
Разное пробовала, что-то понравилось что-то нет. Моим было приятно что попробовали, что не отказала и все, но опять так все зависит и от того как тебя просят как ты просишь! Обычно сами успокаиваются на этом. Потому что было интересно, но как правило всеравно лучше чем просто секс обоюдно достовляющий удовольствие, ничего нет
Все эти пробы, чаще всего и заканчиваются на «попробовали и хватит» Только минет сюда не отношу, не вижу ничего зазорного или противного в этом, так же как и в куни. По-моему ласкать тело любимого человека и лоставлять ему удовольствие приятно обоюдно
И наверное буду не первая кто скажет все зависит от отношений! И еще от того как идет разговор, а если: «если не сделаешь, уйду, найду другую и так далее» то за такие отношения и не стоит держаться!